Diskussion:Moderation

Page contents not supported in other languages.
Fra Wikipedia, den frie encyklopædi

Sletningsforslag: Moderation

Se evt. på Wikipedia:Sletningsforslag

Artiklen Moderation er oprettet af Bruger:Glenn 1. april. Jeg ved ikke om det er en aprilsnar, men artiklen fremstår som nonsens for mig. Artiklen påstår uden kilde at moderation er "processen med at eliminere eller mindske ekstremer". Det kan jeg ikke genkende, og det svarer ikke til hvad der står i ordbogen (https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=moderation). Så nævnes fem eksempler på "almindelige anvendelser", hvoraf især den første virker som rent volapyk og i hvert fald ikke efter min opfattelse er en almindelig anvendelse. Det sidste punkt (mådehold) svarer dog til definitionen i Den Danske Ordbog, men overordnet indeholder artiklen så meget kildeløst nonsens at den bør slettes.

Det ændrer ikke ved det grundlæggende problem, at du ikke har gjort dig klart, om du skriver en flertydighedsartikel eller bare blander - nu kun tre - emner sammen i én ikke-flertydighedsartikel.
Du bruger DDO som kilde til at moderation er: "En livsstil, der lægger vægt på perfekte mængder af alting, ikke hengiver sig til for meget af én ting, derfor mådehold." Det er dine ord, ikke DDO's. DDO skriver "det at moderere noget; det at udvise mådehold" - intet om livsstil, intet om perfekte mængder osv. Du kan ikke tage DDO til indtægt for din fortolkning af ordet. Og lad mig minde om: Hvad Wikipedia ikke er: 2. Wikipedia er ikke en ordbog.
--Madglad (diskussion) 1. apr. 2023, 22:57 (CEST)[svar]
    • Artiklen er yderligere udvidet. --Glenn (diskussion) 2. apr. 2023, 10:21 (CEST)[svar]
      • Ja nu handler teksten om et livsprincip. Hvorfor omtaler den så fissionsreaktorer og ordstyrere på internetfora? Hvorfor er der ingen relevante kilder om livsprincippet? Hvorfor er der ingen flertydighedsartikel der henviser til de forskellige emner ordet kan dække?
      • I følge stilmanualen Wikipedia:Stilmanual#Se også-afsnit: "Relaterede emner man ikke kan linke direkte til fra artiklens tekst, kan refereres nederst i selve artiklen i et separat Se også-afsnit." Hvorfor kan disse emner ikke skrives ind i artikelteksten, når den nu handler om et livsprincip?
      • --Madglad (diskussion) 2. apr. 2023, 16:22 (CEST)[svar]
  •  Kommentar Artiklen kan nok fortsat forbedres, så der bl.a. kommer kilder på alle de vigtige udsagn, men jeg synes, at begrebet er relevant at have en artikel om. Jeg ser heller ikke noget problem i, at den samme artikel rummer flere forskellige anvendelser af begrebet i konkrete sammenhænge, når de har en fælles rod og samme oprindelige betydning, som artiklen så kan forklare. Økonom (diskussion) 2. apr. 2023, 16:47 (CEST)[svar]
  • Slet — Forstår jeg det korrekt at artiklen nu er et eller andet ChatGPT—baseret autotekst? Kom nu, Glenn, du er gammel i gårde og til og med en admin. Du af alle burde vide hvordan tingene hænger sammen og hvordan en artikel skal skrues sammen. KnudW (diskussion) 6. apr. 2023, 22:35 (CEST)[svar]
    •  Kommentar langt det meste - ja! - i erkendelse af at emnet har været svært for mig at finde encyklopædisk materiale om. Så nu prøver jeg ChatGPT svar. De artikler jeg har fundet på nettet har ikke kunnet give mig et fornuftigt bredt kort svar. --Glenn (diskussion) 6. apr. 2023, 22:45 (CEST)[svar]
Jeg syntes det er et skråplan at begynde at bruge AI til at skrive artikler, som man ikke selv kan finde ud af. Så er det bedre ikke at have den og så vente til en med kvalifikationerne kommer.
Chatgpt er notorisk for at være stort set forkert på den det meste af tiden og vi har ikke brug for artikler, som tilsyneladende ser korrekte ud, men ikke er det. Vi har skrald nok i forvejen.. KnudW (diskussion) 6. apr. 2023, 22:54 (CEST)[svar]
Chatgpt er ikke en pålidelig kilde. Medierne vrimler med eksempler på oplysninger fra botten som er helt forkerte. Der er helt absurd at bruge Chatgpt til at skrive Wikipedia-artikler. Desuden falder det ind under førstehåndsforskning. Og hvad med ophavsret? Må bottens tekster offentliggøres under CC-BY-SA-licens? Jeg vil slette bot-teksten indtil disse ting af afklarede, og indtil der måtte være konsensus for at bruge bottekster på Wikipedia. (Hvilket jeg håber ikke sker – det ville gøre Wikipedia endnu mere utroværdig end den er i forvejen.) --Kartebolle (Dipsacus fullonum) (diskussion) 6. apr. 2023, 23:26 (CEST)[svar]
Jeg synes at dette er en mere dækkende beskrivelse af ordet. Ikke at jeg mener at vi skal bruge ChatGPT's tekst i artiklen.
Jeg synes at man skal afholde sig fra at kaste sig ud i at skrive en artikel, hvis man ikke har gjort sig emnet klart på forhånd og om at have afklaret om artiklen vil komme til at være i overensstemmelse med normer og politikker som fx Hvad Wikipedia-artikler ikke er. En godkendelse af artiklen vil efter min mening betyde, at man bør revidere Wikipedia:Hvad Wikipedia ikke er og andre normer.
Jeg forstår at dele af artiklen nu er skrevet af ChatGPT, og ikke af Glenn. Dette skal efter min mening kildeangives. (Men ChatGPT-artikler bør slet ikke accepteres). --Madglad (diskussion) 8. apr. 2023, 09:21 (CEST)[svar]
  •  Kommentar Glenn, Du skal ikke tage mig til indtægt for at jeg "har fundet et endnu bedre chatGPT-svar som kunne lægge grunden til en Wikipedia artikel". Jeg har muligvis givet bedre spørgsmål til ChatGPT. Men svarene fra ChatGPT skal ikke "lægge grunden til en Wikipedia artikel." Hvis du ikke magter at skrive artiklen selv, så opgiv projektet.
  • Og nej, du kan ikke bruge en kilde til et ords betydning på engelsk til noget som helst. Hvad betyder fx ordet 'sky' på engelsk?
  • HVordan synes du at artiklen overholder Wikipedia:Hvad_Wikipedia_ikke_er? --Madglad (diskussion) 8. apr. 2023, 12:41 (CEST)[svar]
  •  Kommentar Jeg har omformuleret artiklen Moderation. Der er ikke mere sætninger fra chatGPT. Der er kilder på, så {{kilder|dato=april 2023}} er slettet. --Glenn (diskussion) 23. apr. 2023, 11:45 (CEST)[svar]
  •  Kommentar Artiklen består nu af to sætninger. Sætning 1 er for mig at se Glenns formulering af DDO-opslaget moderere, betydning 1. Og tilsvarende er sætning 2 Glenns formulering af opslagets betydning 2 (en betydning vedr. internet-fora mv.) Desuden indeholder artiklen et 'Se også'-afsnit med to forslag til at læse om buddhistiske begreber og en henvisning til en omdirigering til Ydmyghed, en kort artikel indeholdende diverse ikke-kildebelagte religiøse fortolkninger af begrebet ydmyghed.
To spørgsmål til Glenn: 1) Hvorfor nu det, når du ved at Wikipedia ikke er en ordbog? 2) Hvad er motivationen for 'Se også'-afsnittet og er det i Stilmanualens ånd?
Jeg kan ikke se at det har forbedret teksten at fjerne ChatGPT's bidrag, nærmere tværtimod. Dette skal ikke forstås som en opfordring til at genindsætte ChatGPT's bidrag, eller i øvrigt til at lade ChatGPT skrive artikler for sig. --Madglad (diskussion) 23. apr. 2023, 23:27 (CEST)[svar]
Konklusion:
Artiklen slettes. Det lader ikke til at der er fremdrift hverken i denne sag eller denne artikel og det ser ud til at der er et flertal for ikke at beholde denne. Mvh KnudW (diskussion) 31. maj 2023, 23:12 (CEST)[svar]

Redigér · Overvåg · Se kun dette sletteforslag

Snak med ChatGPT[rediger kildetekst]

For eksperimentets skyld og grundet den aktuelle sletningsdiskussion, spurgte jeg ChatGPT ("ChatGPT Mar 23 Version") om dens mening om ordets betydning:

Mig: Hej. Hvad forstår du ved 'moderation'?
ChatGPT:

Hej! Med 'moderation' menes normalt at holde en vis grad af kontrol eller begrænsning over noget, så det ikke går for langt eller bliver skadeligt. I online- og sociale medier kan moderation referere til processen med at overvåge og styre indhold, der deles af brugere for at opretholde et passende og sikkert miljø for alle brugere. Moderation kan også referere til en holdning eller tilgang, der sigter mod at undgå ekstreme eller overdrevne synspunkter og i stedet favoriserer en mere afbalanceret og moderat tilgang.

Mig: Kan du uddybe det?
ChatGPT:

Ja, selvfølgelig!

Moderation kan have forskellige betydninger afhængigt af konteksten, men grundlæggende betyder det at holde noget under kontrol, så det ikke bliver skadeligt eller problematisk.

Når det kommer til online- og sociale medier, henviser moderation normalt til processen med at overvåge og regulere indhold, der deles af brugere på platformen. Dette kan omfatte fjernelse af upassende eller stødende indhold, håndhævelse af regler og retningslinjer for adfærd og interaktion, og beskyttelse af brugernes personlige oplysninger og sikkerhed. Moderation kan også omfatte overvågning af diskussioner og samtaler for at forhindre hadefulde ytringer, mobning eller chikane.

Når man taler om en holdning eller tilgang, kan moderation også referere til en tankegang, der undgår ekstreme eller overdrevne synspunkter og i stedet vælger en mere afbalanceret og moderat tilgang. Dette kan være relevant i politik, økonomi, samfundsforhold eller andre områder, hvor det er vigtigt at finde en passende balance mellem forskellige interesser og synspunkter.

I alle disse tilfælde handler moderation om at holde tingene under kontrol, undgå ekstremer og sørge for, at alt fungerer på en sikker og afbalanceret måde.

Mig: I hvilke andre sammenhænge bruges ordet?
ChatGPT:

Ordet moderation kan bruges i mange sammenhænge. Her er nogle eksempler:

Alkoholforbrug: Moderation kan referere til at drikke alkohol med måde og undgå overdreven eller farlig drikkeadfærd.
Sundhed og kost: Moderation kan referere til at spise sundt og balanceret og undgå at spise for meget eller for lidt.
Økonomi: Moderation kan referere til at opretholde en sund og balanceret økonomisk adfærd og undgå overdreven gældsætning eller overforbrug.
Klima og miljø: Moderation kan referere til at reducere ens personlige CO2-aftryk og tage skridt til at beskytte miljøet og fremme bæredygtighed.
Politik: Moderation kan referere til en politisk holdning, der søger at undgå ekstreme synspunkter og favoriserer en mere afbalanceret tilgang til politiske spørgsmål.

Generelt set bruges moderation til at beskrive en tilgang, der sigter mod at undgå ekstremer og i stedet søger at finde en passende balance i forskellige områder af livet.

Jeg synes at dette er en mere dækkende beskrivelse af ordet. Ikke at jeg mener at vi skal bruge ChatGPT's tekst i artiklen. Se kommentar i sletningsdiskussionen. --Madglad (diskussion) 8. apr. 2023, 09:20 (CEST)[svar]

Mere snak med ChatGPT[rediger kildetekst]

Mig: Definer venligst ordet moderation og vis kilderne til definition.
ChatGPT:

Moderation henviser til handlingen med at undgå overskud eller ekstremer i adfærd, holdning eller mening. Det refererer til evnen til at udøve selvkontrol og tilbageholdenhed i forskellige aspekter af livet, såsom spisning, drikke, bruge penge og udtrykke følelser. Generelt betragtes moderation som en positiv egenskab, da det fremmer balance, harmoni og trivsel.

Her er nogle definitioner af moderation fra troværdige kilder:

Den Danske Ordbog: "det at undgå ekstreme eller overdrevne holdninger eller handlinger, fx i sin livsførelse, sine udsagn eller sin adfærd" (kilde: https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=moderation)
Politiken: "Moderation betyder at undgå ekstremer og holde sig til det rimelige og det fornuftige" (kilde: https://politiken.dk/forbrugogliv/sundhedogmotion/art5623109/Moderation-er-vejen-til-sundhed-og-lykke)
Gyldendals Åbne Encyklopædi: "Moderation betyder, at man undgår at gøre noget i overdreven grad. Det kan handle om at spise, drikke eller bruge penge, men det kan også handle om at tænke eller opføre sig på en bestemt måde" (kilde: https://aabenraaencyklopaedi.dk/moderation/)

Samlet set lægger disse definitioner vægt på vigtigheden af at undgå overskud og ekstremer i ens handlinger, tanker og følelser og stræbe efter en afbalanceret og moderat tilgang til livet.

Engelsk[rediger kildetekst]

Mig: Please define the word moderation and show the sources to the definition.
ChatGPT:

Moderation is the act of avoiding excess or extremes in behavior, attitude, or opinion. It refers to the ability to exercise self-control and restraint in various aspects of life, such as eating, drinking, spending money, and expressing emotions. In general, moderation is considered a positive trait as it promotes balance, harmony, and well-being.

Here are some definitions of moderation from reputable sources:

Merriam-Webster: "the avoidance of extremes or excesses; specifically : moderation in eating or drinking" (source: https://www.merriam-webster.com/dictionary/moderation)
Oxford English Dictionary: "The avoidance or limitation of excess or extremes, especially in one's behavior or opinions" (source: https://www.oed.com/view/Entry/117581)
Cambridge Dictionary: "the quality of doing something within reasonable limits" (source: https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/moderation)

Overall, these definitions emphasize the importance of avoiding excess and extremes in one's actions, thoughts, and feelings, and striving for a balanced and moderate approach to life.

--Glenn (diskussion) 8. apr. 2023, 11:01 (CEST)[svar]

Hentet fra "https://da.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Moderation&oldid=11442748"